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http://www.naipo.com/Portals/1/web_tw/Knowledge_Center/Editorial/publish-150.htm
對台灣來說，簽訂貿易協定對於海島型國家本來不是壞事，但對方是中國，那情況就不同了，不是不和中國談就是鎖國，全球那麼多國家，中國有上千顆飛彈朝向台灣，跟敵人談服務業貿易，怎麼不跟美國和日本談，雞蛋不用都壓在中國上，大多數國家和台灣簽貿易協定，是憑本事搶生意，這是很ok的，誰有本事誰賺錢，台灣某些企業也是夠強能占優勢。
但中國可不這樣認為，中國官方幾乎都是為了政治目的，中國絕不是單純經商而已，一開始可以讓利，甚至虧錢都無妨，關鍵是要拿下一個個佈署好的據點，只要能讓台灣經濟更加依賴中國市場，中國企業可以以誇張的價格來破壞市場行情，當然這些企業可能面臨虧本削價競爭，得透過背後有中國官方當後援，大量資金援助，為何中國可以大額補助旺旺和統一等企業，因為先幫這些企業把周邊的競爭者吃下來，硬撐到壟斷市場，等市場都是自己的了，再來回收成本，把價錢拉抬回來，初期經營成本都還在可控制範圍，只要動用國家資源，讓企業前進台灣扎根，企業初期不合乎成本照樣經營，等到企業大到一定規模，在民主社會要封鎖它是非常困難的，服務貿易協定跟很多國家都可以談，唯獨中國沒得談，因為那些企業一開始的目的就不是經商，而是政治目的，中國政府用他們當統一的武器。
製造業的競爭有技術門檻，得靠長時間成長，資金對中國政府來說，只要能拿下台灣，基本上數百億甚至千億都值得，因為只要統一了，未來能達到的長遠利潤絕不只千百億可以衡量，服務業就不同了，例如通路、教育、醫療和媒體，光靠錢未必能搞定，得做更深耕的經營，所以中國官方很早就對一些特定企業下手，例如統一和旺旺，台灣最大通路和媒體，透過服務貿易協定，還可以控制台灣的基本公共事業(例如、水、電、網路通訊)，甚至進一步控制國家安全或影響人民意識的產業(例如媒體)，或者是控制物價。
中國是「以黨領政」及「黨指揮槍」的黨國威權體制，台灣跟中國簽訂任何經濟合約，肯定不會單純只有經濟，背後都會綁上政治，追溯政治和經濟的源頭，兩者根本無法完全隔離，中共政權最擅長兩面手法的布局，以經濟逼政會比用軍事攻防更低成本，透過控股制度，補貼政策，不需要50%的控股，只要能成為最大股東，或者聯合持股大戶們，產生聚攏效應，不用到50%照樣可以控制一家台灣大型企業，這還不包含股東本身可能背後有中資持股，結果掛上台資企業的稱號，事實上可能是像旺旺那樣的附庸企業。
中國政府高層的眼界不是那樣狹隘的，懂得把政治目的包裝在商業經營的模式下運作，很多中國企業和相關人士早已透過過去幾年的擴大開放近來台灣佈署了，只要砸大錢下去，一些企業家是會心動的，只要他們合作了，底下的員工含淚也要配合老闆，看中時中天的一些工作人員的作為就不難明白，錢真的能使鬼推磨，而服務貿易協定可以讓更多限制打開，這個協定好像嫁女兒一樣，給你一筆聘金，少數人收到聘金確實蠻爽的，等女兒嫁過來了，再想辦法慢慢回收，不是回收聘金，是回收付出聘金的相對回報，女兒下半輩子就看人家臉色過生活了。
很多人為了賺到錢或官位，良心也不要了，你想的是商業讓利，人家謀略的是繞到後方把你整個吃下來，圖的是你的老本，老本都沒了還談了什麼讓利，「利」是少數人拿到的，不是大多數的老百姓，對某個人來說，國家統一是多麼偉大的功業，這個「名」已經凌駕了任何「利」。
附圖是 經濟學人：中國補貼統一中控、中國旺旺
大大論點 基本上 我也認同 政治因素肯定是優先.
但和其他國家簽 也不太可能 因為中國會阻礙..
所以 早統晚統 時間問題而已..
根本檔不住….
無解的..
大勢已去 台灣正在步上菲律賓
那些出國打工的台灣大學畢業生
不是就像來台當女傭的菲律賓大學畢業生?
高學歷 卻在自己國家找不到工作!~ 怎麼辦? 啃指頭?
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140320003728-260402
到立法院喝脾酒?
看看這男子是個甚麼德性?
這樣子實在讓人對訴求大打折扣!
實在應該篩選掉這些破壞形象的阿貓阿狗~
版主回覆：(03/24/2014 03:47:53 PM)
重點是服務貿易協定還是喝啤酒，大家應該可以區分出來，那種雜訊可以忽略掉
難道不同的聲音就完全發揮不了任何作用嗎？很令人擔心抗爭到最後卻是徒勞無功啊….唉
版主回覆：(03/20/2014 02:39:55 PM)
抗爭未必能成功，但不抗爭的話更慘
中美經濟大戰在即,台灣已沒有置身其外的本錢(經濟與國防…),只能選邊站了,中美選一邊,大家都想選美國,問題是美國會支持台灣嗎(美國背棄盟友的歷史…)
版主回覆：(03/20/2014 02:42:59 PM)
別忘了中國侵略邊疆地區的歷史
在克里米亞公投獨立之後
為什麼沒有人趕緊抓住這大好時機出來喊公投?
就算不成
也把對岸嚇一嚇啊~
誰說一定 "奶大驚死嬰" (台語)?
一隻驢自以為聰明
每次幫主人駝鹽過河時都故意摔一跤
後來主人讓它駝棉花~
王金平這次沒滅這場火
他的一世英名將黯然失色 草草了結政治生涯~
會像許o良 朱x正 投機政客隨風搖擺~最終被鄙棄
政客必須選邊站 選錯也要錯到底~
蘇貞昌如真帶民進黨去包圍立法院
他就把這一場玩完了
"純真"的學生~ 全世界讓步
他一出場 就像滿臉胭脂的大阿花
這群學生被他給消費了~
他一個政客出場 那就變成一場 nasty 政爭了~
A: 喝啤酒的是學生嗎？ 沒有臥底或反串混進去轉移焦點？
以前民進黨或黨外平和抗爭，都會有不明人士帶石塊鞭炮等混進去攻擊警察
B:王院長怎麼滅火?19號法院才剛判他一審勝利，國民黨還沒決定是否上訴
你是王院長你會在這時幫背後捅他刀子的鹿耳毛滅火？還是旁邊納涼看馬戲？
C:公投？怎麼投？國民黨已經實際封殺任何可以真正舉行公投的可能了。。
D:即使你不支持學生,也請多關心你自己將來的荷包被鹿耳毛偷走賣掉吧
大家來這看文章向JOE大互相討論學習如何豐厚荷包至少不要被暗中偷走
請不要故意偷渡政治文。。。感謝。。。
版主回覆：(03/20/2014 02:43:50 PM)
不搞定政治，怎麼談經濟成長，健康且理性的談政治，而不是鴕鳥心態
正面面對很應該阿，偷渡? 避談? 政治跟一切都相關，何來偷渡之說?
[這個協定好像嫁女兒一樣，給你一筆聘金，少數人收到聘金確實蠻爽的，等女兒嫁過來了，再想辦法慢慢回收，不是回收聘金，是回收付出聘金的相對回報，女兒下半輩子就看人家臉色過生活了。]
恰好看到一篇文章,呼應一下…
[轉貼] 一秒搞懂服貿…
老師: 大雄，你本來有30元，胖虎再給你70元，這樣你總共有幾元?
大雄: 0元
老師: 你根本不懂數學!!
大雄: 你根本不懂胖虎….(服貿)
10F…傳神
大熊…真要有領悟才行
就怕…
只要大陸短期內不像蘇聯一樣解體, 大陸在政治軍事經濟上全面超過台灣是遲早的事, 台灣被吃掉也只是時間問題, 不同的只是吃掉的方式. 現在台灣能做的不過是以拖待變, 希望大陸自己先完蛋.
服貿過不過根本不重要, 想進來的照樣能進來, 差別只是偷偷摸摸或是光明正大. 台灣的大陸產品和外籍勞工早就滿街都是, 商品市場和勞工市場會被侵占不過是政治語言. 該被侵占的早已被侵占了.
沒有服貿, 那些有特殊政治目的的中國資金難道就進不來嗎? 它們只不過需要繞個路, 以其他國家的名義進來. 沒有服貿, 擋住的不過是大陸一般企業的資金. 只要台灣關鍵產業沒開放, 那些非民生必需物資, 就算被壟斷又如何, 他們要便宜賣, 我們就便宜吃, 如果他們要壟斷漲價, 我們可以從其他國家進口, 況且人民不吃泡麵和仙貝日子照樣能過.
至於失業問題, 台灣一拖拉庫企業早就用腳投票, 跑到對岸去了. 現在騙一些大陸企業過來, 或許還能增加就業, 而外籍勞工擠壓本土勞工問題, 台灣的外籍勞工早已滿街跑, 更何況服貿也沒有開放大陸勞工.
學生運動向來是在野黨的廉價工具, 只要透過學生中少數的政客預備隊, 就可以操縱一大群學生, 只要口號夠熱血煽情, 群眾和肉豬的行為其實是類似的.
事實上, 大陸正在不費力的統一台灣, 大陸只要維持自己不解體, 暗中支持台灣藍綠對立中的弱勢政黨, 然後促進藍綠進一步強勢對抗, 台灣自然就會表演民主政治的終結大戲: 勢均力敵的兩個政黨的政客, 會以民主之名, 把自己的國家玩完蛋. 台勞滿世界跑的日子已不遠, 討厭大陸的趕緊移民吧.
版主回覆：(03/20/2014 05:24:09 PM)
中國已經進入人口負債結構，近期屢次爆發錢荒和債務違約，這兩年甚至可能出現房地產崩盤，接下來的金融劇本還很難說
回應12樓
你的第一句就足以回答你下面又臭又長的文
中國不會解體？或不可能解體？
就像：中國經濟一直有外人唱衰還不是一直堅挺房市炒翻天
那就繼續研究繼續看吧。。。你太早下結論。。。
蘇聯解體前的徵象也不明顯。。。可以說一夜就崩
前蘇聯可是比現在的中國還專制還共產沒中國走資
台灣弱化雖然是現在進行式。。。但沒必要去跪求中國吧
今天你不維護自己的民主及經濟。。。明日就是亡國奴隸
即使當外勞或移民。。。也比當奴隸被像現在予取予求強
正在向JOE大學習早日經濟獨立自由甚至移民的方法中^_^
再補充兩句
JOE大前面說過:CNY的高點恐怕已經過了。。。恐怕中國經濟高點早就過了
中國有錢人最近正加速外逃。。。你認為他們看到什麼？。。。
台灣現在才想去分杯羹。。。恐怕福貿過了是生雞蛋沒吃雞屎有
克里米亞事件。。。中國沒支持俄。。。只敢棄權不敢支持公投
接下來幾個月是中國各地違約潮開始。。。中國經濟是外強中衰
轉折點才剛開始。。。你在急什麼？。。。鹿耳毛鬥王又是急什麼？
Taiwan needs people like you!
版主回覆：(03/21/2014 01:17:33 AM)
Taiwan need people who really like Taiwan , not only me.
反反服貿也不錯
有人唱白臉 總是要有人出來唱黑臉~
一大堆怕中共再玩兩面手法的兄弟姐妹
想必有許多是大陸撤退來台第二代
因為父母當年親身經歷老共表面抗日
底下釜底抽薪的詭詐~
他們也應該慶幸沒靠錯邊
因為老共也對自己人詭詐
國位一得手 就來場文化大革命
一些忠心跟隨打天下的
大部份都被整肅或慘死
去多維新聞網找
一大堆當年被鬥的慘不忍睹照片現在公開了~
以前不好好讀書
現在只好特意去翻歷史
中國的朝代都很長
一般最少是兩百年 大多三四百年
會亡的政府反而二十年左右超短就掛了
大革命大饑荒都撐過去了
要掛 也會來段五六十年以上的 "歹戲拖棚" (台語)~
Joe大向來因為意識型態一直看衰人民幣, 但人民幣卻一直升值.
現在又提人民幣高點已過, 對不對? 等著看吧!
版主回覆：(03/21/2014 01:22:11 AM)
這說法是有邏輯上的缺陷的，Joe不是看空人民幣，而是不建議投資人去操作非自由機制的投資商品，人民幣是中國央行仍然可控制的貨幣，這樣總體經濟和技術分析並不好掌握人民幣長線動向，投資把握度低的商品不建議投資人去擴大投資
我是覺得(中華民國國民身分證之個人)每日結購人民幣存入帳戶或自帳戶結售人民幣之限額為人民幣2萬元,如果交易部位大,匯率變化大時拋補不易,想買買不到位,想賣賣不乾淨,這是CNY很嚴重的交易缺陷
版主回覆：(03/21/2014 03:38:22 AM)
巷子裡耍關刀，交易策略沒辦法完整施展開來
TO 18樓
別胡說
JOE哪有"一直"看衰人民幣.之前根本很少畫圖分析人民幣走勢
這陣子才剛開始看衰而已
joe憂國憂民令人感動.可惜台灣人百年來未能團結一心.實在扼腕.
服貿一過,台灣人就是中國人了,大家自行選擇吧.
支持20樓。。。JOE大這兩三年只應網友要求寫過一兩次人民幣
因為。人民幣以前都是一直線。。哈哈。。沒有理性分析的必要
其實老網友都知道。。。JOE大其實有些藍。。。應該是淺藍的
真正愛台灣者其實不分藍綠。。。敝人深綠但也不反對以後統一
只要真正對台灣好。。且經由。。自由意志下所有台灣人民選擇
而不是像現在鹿耳毛這樣。。強行暗黑過。。。讓以後只能統一
有色盲且一直故意講政治的18樓才是懷有政治目的的意識型態者
版主回覆：(03/21/2014 04:17:53 AM)
Joe何時是藍的，不需要非藍即綠的二分法
向JOE大鄭重道歉
版主回覆：(03/21/2014 06:47:19 AM)
純粹文字敘述，為何需要道歉，討論而已
JOE大：這兒是您的研究討論園地。您肯開放心得分享已經非常感謝了
不想給您添麻煩。也避免這兒讓有政治目的的特定人士繼續撒野搗蛋
潛水去。。。等待您星期日的新線圖分享。。。
王院長果然終於把燙手山芋丟回給鹿耳毛了。。。還會拖很久
拖越久台灣就越安全。。。因為中國經濟外強中衰越來越明顯
Joe，我認識家裡是財團的朋友們，其實都非常期待服貿過，尤其是建商，因為他們認為房地產會再度出現一大波漲幅，真不敢想像耶。
最近看比較多joe對於經濟的分享與分析，才開始對世界政經局勢有些概念，
然後再回來看看海峽兩岸的"政治"與"經濟"，
再對應到近日社會上的紛爭與意見紛歧等等，
感覺先從認識經濟開始，再去觀察政治，好像可以稍微理性一點…去判斷，
可能是因為這時候焦點會放在，長遠來看應該怎樣顧好自己荷包，
並且找到機會放大它…
如果只是從政治的觀點關心政治，在台灣似乎挺容易陷入意識型態對立…
那這樣理性對話與探討很容易失焦，
如此怕麻煩一點就變的鴕鳥心態了；投入一點又擔心對立引起紛爭。
一點感想，與大家共享…
版主回覆：(03/21/2014 06:47:59 AM)
追溯經濟的根源，往往會發現，經濟和政治無法切割，兩者都是在分配利潤，一個是直接分配，另一個是改變遊戲規則來分配
1. 中國國營企業的錢用不完,因為錢是國家自己"印刷"的.
2. 服貿没有對台灣讓利,去看一下"服貿懶人包",不要被媒體騙了.
3. 台灣並不用早晚要和那一個國家合併- 我遲早要結婚,隨便找個人結嗎?您不想
挑個文明人嗎?- 更何況一定要結婚嗎?
4. 回16F,玩兩面手法國民黨跟共產黨一樣, 可以這麼說, 共產黨和國民黨是雙胞胎
,但是國民黨的厚黑學功力不及共產黨, 所有國民黨遇到共產黨就軟腳.
我沒顏色，但明白不論世界各國，任何經濟策略都無法跟政治完全切割。
請不要動不動就替別人冠上顏色帽子，很多人現在立場都轉變成中立，因為兩黨都沒有扶得起的阿斗。
撇開經濟上的利弊，不管是想回歸對岸或反對統一的人心裡都很清楚中國最想從服貿得到的，先是政治上的統一，之後經濟獲利才是服貿採收清單裡附帶的晚收果實(先虧點本，晚點再連本帶利收回來)。
但我一直很想問問那些生活在台灣，習慣台灣便利生活、習慣隨便發言的人，若真的讓他們如願回歸，他們就能習慣對岸的統治方式嗎？上網時，除非翻牆，不然搜尋任何國外網站、資訊傳播網站、新聞網站幾乎都不能上(我的工作需要常常查閱專業技術資料，不能用google還不如死了算了)。電視、報紙新聞永遠就是黨說，黨的意志、黨的精神，黨黨黨。任何休閒娛樂網站，看到小說文字中一堆口口口(「獨立」變成口，「蹲下身體」變成「蹲口體」、「軍隊」變成口、「心情欲高飛」變成「心口高飛」、連警察也要變成口），看到各種文章、小說、遊戲就是貫徹黨的意志，殺光日本「苟」、拳打美國「諸」、力克俄國老毛子，世界唯我中國…。 沒有良好品質的醫療，生病第一件事就是不管什麼病先幫你掛兩瓶水，也許偏鄉甚至還可能用打完別人的針頭再來打你。搭長途巴士整個走道上都是便當垃圾飲料、在你旁邊隨便吐痰，擰起鼻涕就往地上甩。一心親中的人真的能習慣？也許到了那時，第一個抱怨的會不會是那些一心想回歸的人？各種公保、勞保、健保基金仍舊能保持原來的運作？安逸慣了的退休公務員在回歸之後，還有那麼多退休金可以領？
台灣是最後一個沒被回收的領土，已經不需要像香港一樣裝出一國兩制的樣子給還沒被回收的領土人民看了。所以，請替我解惑，你們願意這樣生活？
另，就算不簽服貿，對岸從生活細節上的清洗早就開始了，從這幾天的新聞媒體，例如傳統各大報、中天、華視、TVBS、台視、寰宇、中視一面倒的播報態度，我都以為在看大陸的新聞咧。
國民黨開始要透過人數優勢逐條審核強行通過，現在得開始發起罷免國民黨立委，動作要快，現在要跟時間賽跑！
版主回覆：(03/21/2014 02:38:42 PM)
台灣罷免的門檻頗高，真的是需要很大的執行毅力
29F 完全說出我的心聲！我寧願選擇餓死也不要生不如死。
我是30樓；
要快的話就要跟民間團體合力推動，且要先算出要罷免掉幾個在野才能絕對優勢，然後選出最該為服貿負責的人選來罷免，這樣才會快且有效率，光在那抗議是沒用，國民黨是不會怕，要用手段。有沒有人認識學生領袖，告訴他們要開始串連民間力量開始罷免，動作要快。
沒有那些學生佔據立院上了頭條，我就不會去注意到和自己如此切身的法䅁竟以黑箱的手段通過。 也為自己的政治冷漠感到抱歉。 很氣憤為什麼學生會被稱為暴民，那不按程序強行通過法案的是不是暴君·我也沒有藍綠,只希望有一天台灣能有多點為小老百姓服務而不是專為財團服務的政黨．
我是30樓;
與其發起包圍各地方黨部，不如發起各地方罷免國民黨立委。
各地方大學生幫忙推行。
選馬英九就是為了要讓兩岸統一，這幾年小馬哥果然都有默默做，沒有辜負689萬票的期待~讚!
插話33樓。。。暴民。。。出自誰之手？。。。
往前幾天慢慢找就知道黑手是誰。。。
提示。。。誰能一次訂調就鼓動大部分媒體同時抹黑報導？。。。
愛新覺羅老師
不信可以自行孤狗拼湊各方來源線索。。。
已經有不少媒體下屬不爽不服私下爆料了
看了服貿開放的各項協議，我最無法接受的項目~醫療業、長期照護業
就像JOE提及經濟+政治；而我則以一醫療專業者的角色來分析~
台灣醫療有全民健保，醫療品質在亞洲是屬一屬二的!!
服貿協議開放陸方投資可達三分之一董事席次，最重要的是他們可以提供的資金沒有設限，所以這1/3可能是最重要的董事，會主宰設立的醫院的走向。另外有一點大家很少提到，大陸籍專業人士及其眷屬申請來台之後，初次停留期間為三年，之後還可以無限制申請延長，他們都可加入台灣的健保。如:現今陸生在台即享有第六類健保，一個月要繳1249元，政府卻用你我稅金提供每月500元(台灣政府補助40%)，但是我們台灣人民自己卻幾乎繳交全額(僱主60%+勞工30%，政府僅補助10%)。
所以大家都表面的以為只有開放資金，其實是錯的!
因根據全民健康保險法規定，只要領有在台居留文件者即可納保
而我們的政府卻只會講經濟上的好處，其他層面，幾乎不告知~
還有很多人也不清楚，當初無經過國會監督所簽訂ECFA，內容中有一條就是後續需完成服貿協議!!!
我真的無法想像，台灣醫療資源會被撥奪+取代到何種程度?!
更無法想像，我們的政府竟自顧自的把台灣未來經濟上之成本，全壓在中國一個市場?!
感謝分享~最近眾說紛紜的話題"服貿"
個人看法"整件事應該快速平息才是和平"
版主回覆：(03/21/2014 02:48:21 PM)
希望能夠讓代議制度有進一步改革，這樣犧牲才值得