馬雲:大家好。我今天感到非常榮幸能來到這裏和大家見面。大約幾個月前,Stanford大學邀請我來演講。我沒有意料到。很多人說因為所有關於雅虎,阿里巴巴,和許多其他的新聞,這個時間點來這裏演講是非常的敏感。但是既然我做了一個承諾,我還是來了。今天如果你有任何問題要問我,我都會一一回答。
今天是我來美國的第15天,而且我打算在這裏待上一年。這個計劃沒有人知道。甚至我的公司也不知道。大家問我為什麼要來這裏。要打算作收購雅虎的準備嗎?不,大家都太敏感了。我來這裏是因為我累了。過去16年來太累了。我在1994年開創我的事業,發現了網路,並為之瘋狂,然後放棄了我的教師工作。那時候我覺得自己就像是蒙了眼睛騎在盲虎背上似的,一路跌跌撞撞,但依然奮鬥著、生存著。在政府機關工作了16個月之後,1999年建立了阿里巴巴。
我們還幸運地擁有著淘寶網、支付寶、阿里雲和集團下其他的公司。所以,建立阿里巴巴12年後的今天,我決定需要休息一段時間。尤其今年的挑戰實在是太艱辛了,這也是我沒有意料到的。中國人說每12年是一個本命年。阿里巴巴今年在中國剛好是第12年,也遇上了許多棘手的問題,好比今年初因為供應商欺詐事件導致首席執行官辭職,還有VIE的問題,雖然我到現在仍然不知道什麼是VIE,以及把淘寶分成四個公司的決策。所以,忙完所有這些事情之後我累了。我告訴自己,為什麼不花個一年好好休息。尤其明年是我個人的本命年,肯定會比今年更辛苦。我想要花多一點時間好好準備,迎接明年更艱苦更困難的挑戰。我需要好好休息才能為3到4年後的挑戰做好準備。這三年如果事情出了錯,大家可以批評淘寶、阿里巴巴或阿里雲的首席執行官。但是三年後,如果事情出了錯,那就是我的錯。所以我準備在美國花上一段時間好好思考和放鬆。前兩天,我開始再次練習起高爾夫球,好好放鬆。所以,來美國的目的真的不像是大家揣測的這樣復雜。
我們是一間非常幸運的公司。我沒有任何的背景,沒有富裕的父親,也沒有很有權勢的叔伯們,根本不用想能夠有成功的機會。我記得1999年來到矽谷尋找資金,跟很多創投、資本家接洽,也去了MenloPark一帶開會。但是沒有人有興趣投資阿里巴巴,我被一一回拒,回到了中國,一點資本都沒拿到。但是,我充滿了信心。我看到了美國夢。我看到矽谷的快速成長,我看到許多公司的停車場不管是白天或黑夜,週一到周日,都是停滿了車。我相信那種快速的成長也會發生在中國。接著我創立阿里巴巴,12年過去了,到今天取得了很多的成績。
但在那之前,沒有人相信B2B能夠在中國發展。當時B2B美國有名的公司包括Ariba.com、Broadvision 和Commerce One,這些公司主要的客戶都是大公司的買家們。沒有人覺得中國近期內會有大公司的出現,而大公司也不會有電子商務的需求,因為所有大公司都是歸於政府,他們只需要配合政府的政策就可以。但我的信念是,我們必須要專注在小型公司,因為未來是私營企業的天下,所以我們必須把重點放在小型企業。
還有,美國大公司的B2B是非常專注於買家,美國的買家們需要許多建議來幫忙節省成本開銷和時間。但是我相信中小企業們不需要這方面的幫忙,他們比我們還厲害,懂得還多。我們應該專注於幫他們賺錢,把產品外銷出去。當時我們也遇到很多挑戰,但是12年過去了,今天全球有58萬的小型企業都使用阿里巴巴來做生意。我們的生意模式跟騰訊或百度相比可能並不是十分吸引人,我們也並不靠網路遊戲賺錢。但是我們晚上可以睡得安穩,因為我們知道我們賺的錢並不是從網路遊戲上來的。我們的收入是靠幫助小企業們成長來的,這點我感到十分的驕傲。直到今天我都沒有為阿里巴巴賺了多少錢而驕傲過,我為我們影響和幫助了其他人,尤其是小企業主而驕傲!
在網路之前,沒有人可以幫助超過5000萬的中小企業。但是今天,我們正在努力這樣做。人們會跟我說,馬雲,如果你能把阿里巴巴搞好,那相當於你將好幾噸羊運到了喜馬拉雅山頂上。我說,是的,我們還會把他們運下來。而且我們做到了。
第二個公司是淘寶。大家都跟我說,天哪,你是在跟eBay競爭啊!我說,“為什麼不?”中國需要一個電子商務網站。創建一個中國的網路交易市場需要時間跟精力。所以,那個時候人們告訴我在中國做這個沒戲。我說,如果你總是不嘗試,你怎麼知道沒戲?所以我們就嘗試了。我說如果eBay是大海裡的鯊魚,那我們就是長江裏的揚子鱷。咱們不在大海裡打架,我們在長江裡練練。一開始很困難,但是很有樂趣。而且我們最後活下來了。一開始eBay占據了中國C2C市場的90%。但是到了今天,我們擁有中國C2C市場90%的份額。我們很幸運,真的只是幸運。很多事情以後我們還可以再討論。
今天,大家總是在寫關於阿里巴巴的成功故事。但是我並不真的認為我們有多?聰明。我們犯了很多錯誤。當時我們還是很愚蠢的。所以我在想,如果哪天我要寫關於阿里巴巴的書,我會寫《阿里巴巴的一千零一個錯誤》。這才是大家應該記住的事情,應該學習的事情。如果你想知道其他人是怎麼成功的,這是非常難的。成功有很多幸運的因素。但是如果你想學習別人是怎麼失敗的,你就會受益很多。我總喜歡看那些探討人如何失敗的書。因為,當你仔細去分析的時候,任何失敗的公司,他們失敗的原因總是不經相同。而這才是最重要的。所以淘寶成功了,接下來我們做了支付寶,因為大家都說中國沒有信用體系,銀行很糟糕,物流很糟糕,你為什麼還要做電子商務?
今天,我不是來這裏跟大家說我的生意經的,我沒有準備PPT,因為我沒有股票要賣給大家。但是我想正因為中國的落後的物流、信用體系和銀行,我們才需要有創業精神。這就是我們需要創建自己的藍圖。所以我相信這個事情是你先做了,然後慢慢地就成了中國的標準。我記得6年前當我來美國的時候,我說我相信5年以後,中國的網民人口會超過美國。人們說,不會的。然後我說,你們的人口才3億。中國有13億人口不是嗎?
如果讓你們有4億人口,沒有人口死亡,人們還要不停地生孩子,你們需要50年的時間。我們只需要5年時間,所以這只是一個時間的問題,不是嗎?我們走著瞧。今天,中國網路用戶的人口超過了美國。然後人們說為什麼你們的購買力這麼低?我們五年後在再說。今天,人均消費大概只有200人民幣每月。5年以後,這些人會消費2000元。而且我們很有耐心。我們還很年輕。我是老了,但是我們員工的平均年齡才26歲。他們還很年輕,所以讓我們期待未來。
當時做支付寶的時候,大家說這是一個很傻的擔保服務。張三要從李四那裏買點東西,但是張三不肯把錢匯給李四,李四也不肯把貨給張三。所以我們就開了一個賬戶,跟張三說,把錢先匯給我,如果你對貨物滿意,那?我付錢,如果你不滿意,你退貨,我退錢給李四。人們說你的這個模式怎麼這樣傻啊?但是我們不關心這個模式是不是傻,我們關心的是客戶是不是需要這樣的服務。我們是不是滿足了客戶的需求。如果這東西很傻的話,今天中國就有超過6億的註冊用戶在用這個傻東西。
所以傻的東西,如果你每天都改善它一點,那麼它就會變得非常聰明。所以今天支付寶很好,我們還在成長。支付寶跟Paypal很像,但是我從交易量來說,我們比Paypal更大。最後,也是最重要的,是我們的阿里雲計算,這個公司跟其他那些談論雲計算的公司不同。那些公司是想把他們的軟體和硬體賣給你。但是我們沒什麼可以賣的。我們通過雲技術對自己的資料進行計算。來自中小企業的資料,來自淘寶消費者的資料,以及來自支付寶的資料。我們相信未來。未來的世界將是資訊處理的世界。我們將如何很好地與他人分享資料。這將是未來商業的核心。這個公司目前還不是很好,但是盈利能力很強。
整個公司都很健康。一開始人家說這個公司不可能成的,但是我們活下來了。我們很有耐心。我們總在問自己一個問題“為什麼我們還要這麼辛勤地工作?有一天,我問我的同事,他告訴我,「Jack,我從來不知道我這輩子還能做這麼多事情。第二,我從來不知道我現在做的事情對社會這麼有意義。第三,我從來不知道生活是這麼艱辛的。」我們沒日沒夜地工作,甚至是現在也是這樣。我變得更瘦了,而且長相更奇怪了。我知道生活不是容易的事。我們很驕傲,我們在改變中國,而不是你掙了很多錢。
10年前,當我走在街上,有人跑過來感謝我,因為阿里巴巴幫他們得到了國外的訂單、國外的生意。今天,當我走在街上,有人過來感謝我,說他和妻子在淘寶上開了個小店,以此為生,並且收入不錯。這對我來說,意義重大。我們將誠信變得有價值(你的誠信是可以變成錢的)。許多年前,如果你有很好的信譽記錄、交易記錄,你可能還並不富有。今天,如果你在淘寶上有很好的信譽記錄、交易記錄,你將會非常富有,因為人們都願意跟信譽好的店家做生意。我們教育消費者要聰明。有人來跟我說:馬雲,我在淘寶上買了個東西,非常非常便宜,你說這是假貨嗎?是的,我們淘寶上有假貨,假貨在現實生活中無處不在。但是我們用了非常多的努力,大量的人力物力來對付這個問題,在淘寶,有50%的工作人員每天的工作是檢查侵權、偽冒商品。但是如果有一瓶紅酒,線上下的商場裡買要300美金,而在淘寶上只要9美金,為什麼會這樣?因為管道、廣告費用。為什麼消費者要為這麼多其他費用買單?我們幫消費者省了,所以我們跟消費者說,如果你在淘寶上買一件13或15塊錢的T恤,而它在商場裡要賣150塊錢,那不是因為淘寶賣的太便宜了,那是因為商場裡賣的太貴了。我們應該幫助消費者變的更聰明。
第三點,也是非常重要的一點,我們看見在中國有很多的工廠,尤其是在廣東,他們其實是公司,並不僅僅是加工廠。他們僅僅是做代工,這些代工的產品之後就在淘寶上賣。他們不知道誰是他們的銷售管道,也不瞭解最終購買他們產品的客戶。這種代工廠,在遇到有問題發生的時候(比如金融危機),會馬上陷入困難。所以我們應該告訴這些生產者,你必須直接跟你的客戶溝通,你應該自己去做銷售,自己提供服務,這才是真正的做生意。否則,你就只是個工廠。
我們正在改變這些工廠,扭轉這種局面,我感到非常自豪。這與財富無關,因為如果你有一百萬,你是個富有的人,但如果你有一千萬,那你可能就有麻煩了。你會擔心通貨膨脹,於是你開始投資,接著你就可能遇到困難。如果你有10億,那這就不是你個人的財富了,就是社會的財富了。你的股東、投資者,認為你應該比政府更能有效地使用這些錢。於是他們給你信任,那你要如何運用好這筆錢,對得起他們的信任呢?我覺得這是我們所面臨的挑戰。阿里巴巴的產品,其實並不是服務,是人,是我們的員工。
我們員工的平均年齡是26歲。我們正面臨著許許多多的挑戰,這些是我曾經所沒有意識到的。曾有一位政府高層來公司訪問,他說馬雲,如果你們淘寶有3億用戶,那就已經比我管理的國家還要大了。我說是的,這個管理的難度非常大。不管我們制定出什麼新的政策,都會讓我們遇到各種壓力。但用戶有抱怨的時候,就好像是對制定政策的政府不滿似的。就是這些平均年齡26歲的員工,在制定著淘寶的「遊戲規則」,我們從未有過這樣的經歷。如果我們改變一下,比如說做搜尋引擎,傳統的搜尋引擎,會讓賣的好、最便宜的排在前面,但我想,我們會讓最有信用和信譽的排在最前面。之後,會有很多的人會去驗證。
有200個人來到我們公司,跟我說,我們會為改變遊戲規則而付出代價。我的回答是,如果這個改變是正確的,我們就要做下去。眼前的這個世界,也是我們改造出來的。我們不需要不能服務於人的專案。我們需要社會學家、經濟學家,讓這些人來制定我們的政策規則。所以我們還面臨著許許多多的考驗。但我們仍覺得驕傲,因為我相信在21世紀,如果你想做一家成功的公司,你需要學會的是如何解決社會上存在的某個問題,而不僅僅是學會如何抓住幾個機會。抓住機會是非常容易的,我不是吹牛,我覺得今天,在阿里巴巴成立12年後,我覺得賺錢非常容易,但是要穩定的賺錢,並且對社會負起責任、推動社會的發展,非常難。這也是我們正在努力為之的,我相信中國因為有了網路,在未來的3年內會有很大的發展。
今年,人們說很多中國的股票因為VIE掉了很多。我相信,如果你看看其他地區的經濟,比如美國目前正面臨巨大考驗;比如歐洲可能已經無所適從;那中國會怎麼樣?所有發生在美國和歐洲的情況,三四年後也會發生在中國。三四年後,中國的經濟將面臨巨大的挑戰。如果你預感到了將會有糟糕的事情發生,那就從現在開始為之做準備,而不是到時候抱怨和哀嚎。作為網路公司,我們必須承擔起我們的責任。我不是政治家,我只為自己說話,為我的客戶—5000萬中小企業者和800萬淘寶賣家說話。他們在3年後要如何生存下去?這也是我此次來到美國想要去學習的。跟Obama學習,他將如何增加就業,他會怎麼做,從錯誤中整理經驗,然後在3年後,用我們的方法,幫助我們自己。這就是為什麼我會來這裡。我想你們一定也有很多的問題,我準備好了回答你們的所有問題。
問:馬雲,你剛才自己已經提到了,所以我希望你誠實的回答你自己的那個問題,你準備收購雅虎嗎?
答:好問題。是的。我們非常感興趣。我們對雅虎很感興趣,是因為阿里巴巴集團是雅虎的重要資產,而雅虎的資產對阿里巴巴、對網路用戶及整個行業也都非常重要。所以我們感興趣。所有的潛在投資者也與我們溝通過。他們可能還會跟我們有更進一步的溝通。
問:關於想要收購他們,你有沒有跟雅虎初步溝通過?
答:目前,我只能跟你說,我們對此很感興趣。
問:今天早上陳一舟說,任何關於VIE的問題,都可以去問馬雲。中國政府已經通過了國家安全審查制度,你怎麼看這一制度的影響?你覺得這個制度會嚴重影響中國公司獲得境外融資嗎?
答:有很多人在討論VIE。我很迷惑。我花了很多時間學習什麼是VIE,也沒搞明白這到底是個什麼東西。首先,VIE是個偉大的創新。我相信在10年前,這是個偉大的創新。它?明中國的網路及其他高科技行業的發展。阿里巴巴也由此獲益不少。
我不認為政府會禁止VIE,也不明白為什麼人們會如此擔心。但是,在某些敏感的領域或者行業,比如說金融行業,政府會比較小心這種模式,對此我非常理解和贊同。不管在哪個國家,如果外資控股的公司想要獲得銀行牌照,都會被反對,在中國也如此。關於VIE模式,我沒聽說哪個政府說要取締它,所以為什麼要擔心呢?前幾天我讀了一篇關於「Shao Kong Chuen」的文章,他們的變化非常棒,我開始瞭解VIE真的是合法的、透明的。
這就是網路的力量。在10年之後,如果在某些敏感的行業,VIE讓你覺得不舒服,請你加入我們,一起討論。有人說你們的支付寶有問題,我坦誠的講,因為這個,我們把VIE放到桌面上來講。當人民銀行問支付寶是否有國外投資者,我必須說真話。這個你同意吧?因為我們發展的越來越大,所以需要做的工作非常多。就好像今天,如果我說我想買Paypal,你覺得美國政府會毫無反應嗎?他們一定會有所舉動!就算是收購雅虎,他們也會!所以,我們必須公平的去說這個問題。這不是個什麼大的問題。這就是一種姿態。擺在桌子上來說、來討論它,我不認為政府會禁止它。
問:如果讓你回頭重來,你還會這麼做嗎?
答:我們經歷了很困難的一段時間。今天,當所有的事情都很順利,我反而覺得不太對勁。在美國,你們稱之為偏執狂,我的確是的。在中國雅虎上,我們的確犯了很多的錯誤。但如果回到過去,我們還會買下中國雅虎嗎?是的,我們還會買!但我們還會以這種方式嗎?不,我們不會了。我們會用更聰明的方法。我沒有任何的併購經驗,尤其是併購網路公司。所以如果你問我,對雅虎是否感興趣,是的,我當然感興趣。我們可能是極少數幾家真正懂得雅虎美國的公司之一。人們說,中國雅虎那麼糟糕,你怎麼還好意思說你很懂美國雅虎?我要說我們四年前解決了很多的問題,如果不那麼做,我們今天可能就死了。所以我們願意跟大家分享,我們是如何節約了開支,如何解雇一些人,那時候我們必須早一點解雇一部分人,留下一部分人。我覺得現在的網路公司都應該好好想想,能從雅虎的事情中學到什麼。如果我們不從別人的錯誤中學習,我們遲早有一天也會受到同樣的挑戰。
問:你是如何管理淘寶的?關於和京東商城的競爭,你會在物流方面做更多的事嗎?或者改變你的模式?在支付寶的事上,你希望跟孫正義和楊致遠有怎樣的交流?
答:淘寶成長得太快了,而且會越來越快。這對我們來說是個挑戰,因為我們從沒運營過這麼大的公司。我不喜歡「帝國」這個說法,帝國的作法是,你不加入我,我就殺了你,我不喜歡這個模式,我相信「生態系統」。我是大自然保護協會的董事。我相信每個人都要跟其他人發生聯繫,彼此互相幫助。淘寶發展的太大太快,為此我很擔心。我們可以給這個行業更多的機會,更多競爭,所以在今年6月份,我們把淘寶拆分成4個部分。變成更小一些的公司,可以給其他競爭者以機會。如果十年後,我們還是非常大,我還會再拆成3個部分。我要確保,我們把大公司運作得像小公司一樣。給其他的人,尤其是年輕人機會去經營他們的生意,因為這是他們的年代。淘寶就像騰訊、Google和facebook,它不是一間中國的公司,不僅僅屬於中國或者美國,它屬於21世紀的這個時代。你需要用不同的方式去運用這個公司。坦白的說,最好的方法是什麼,我也不知道。我們做好了承擔錯誤的準備,我們相信我們是在一個生態系統中,不是在一個帝國中。
第二個問題,關於跟京東的競爭。我不認為淘寶的模式有什麼問題。我們在不斷成長,而且要掙錢非常容易。我不認為我們需要改變模式。我不看好這種低價買來東西,然後在網上高價賣出去的模式,這是個很愚蠢的模式。去年中國的快遞包裹數是21億個。淘寶佔了11億個,今年可能會達到30億個。我們不想搞自己的物流體系。中國大概需要1000萬個快遞員人員。我們怎麼可能運營一個有1000萬員工的公司?目前我們有23000員工,這已經讓我很頭疼了。我們要做的,是幫助和支援這些物流公司提供更好的物流服務,讓他們給自己的員工提供更好的福利。我們從未想過建立自己的物流公司,以前沒有,以後也不會。
關於支付寶、楊致遠和孫正義,我已經回答過很多次了,但是我還可以再說一次。他們都是很好的朋友和夥伴。我理解在一開始人們說,Jack你們可以……還有關於VIE……我們爭執不休。我們得到了更準確的資訊,所以我就告訴他們。今天支付寶發展很快,但是我們卻還沒有掙很多錢。所以,這是一個挑戰,年輕人,讓我們來創造一個更好的模式。我跟楊致遠、孫正義之間的溝通是非常健康的。但是不幸的是,外面的傳言是我在沒過通知董事會之前把公司給拿走了。讓我來告訴你們真相。他們是知道的,而且我們一起討論過。時至今日,問題解決了。但是這是一個挑戰,我遇到過很多艱難的日子。這就是我需要面對的眾多難關之一。其他人總覺得是容易的,他們說你要這麼做那麼做。但是如果支付寶死了,淘寶的800萬家賣家會遇到麻煩,我不能讓這發生,如果我不遵循中國的法律,我就會天天被叫去北京喝茶。每個人都想請我喝茶,告訴我如果你越做越大,你就會有麻煩了。所以我們要透明。今天,到了21世紀,任何事情都應該是透明的。不然你幹嘛要這麼努力工作?這就是需要面對的現實。
問:如何看到淘寶的國際合作?他們還沒有開放API。
答:我們願意向非中國公司開放API。當然這個關係到支付,非常困難。我看到很多海外華人問我他們怎麼樣可以在國外上淘寶買東西。我們正在盡自己最大的努力。如果能解決支付的問題,事情的發展速度就會加快。淘寶就沒必要一直呆在中國。我認為淘寶不屬於中國,它屬於整個世界,屬於一代人。讓我們一起確保我們可以幫助到更多的人。
問:外國企業要進入中國非常困難。你對幫助外國公司有什麼計畫嗎?
答:在世界任何一個地方做生意都是困難的,我相信中國的企業在美國也遇到過同樣的問題,甚至是很多非常成功的中國公司在美國,在美國有什麼有名的中國公司嗎?(觀眾:華為,阿里巴巴)阿里巴巴,還沒吧?聯想?你們認為那是成功嗎?我認為在中國我們有成功的外國公司——IBM、微軟、Oracle,去世界的任何一個地方都需要花時間,我記得我的朋友Kara Swisher在數字大會上問過我這個問題,沒有一個市場是歡迎賭徒的,你去到一個地方,給當地人創造價值,你就有一半的成功機會。所以我相信在今天的世界做生意是非常難的,昨天我跟我的妻子在辯論,美國的商業化程度很高,感覺什麼時候都是連鎖化的,Walmart,連咖啡店都是連鎖的,你怎麼能在這裡做中小企業,我旁邊有一個教授,他跟我說,讓我們來辯論一下在哪個國家更容易做生意,美國還是中國。現在的中國如果你還說什麼關係,那還是算了。
在過去的12年中,我一直在說,如果有人跑過來跟你說他們跟市長的關係很好,我看還是算了。世界上唯一的關係是你的客戶。如果你的客戶喜歡你,政府就一定會喜歡你,相信我。他們需要稅收,他們需要就業,但是如果你只想拿了便宜就跑的話,那你就有麻煩了,過去12年我跟政府的關係是,我們一直在戀愛,但是我們不會跟政府結婚,永遠是這樣,我愛他們。每次他們來找我,我告訴他們真相。我按照他們說的做。但是如果要跟我做生意的話,抱歉。我的朋友跟政府做生意,但是我沒有。只有這樣,你才能獲得政府的尊重。如果他們對支付寶是認真的,那我們就聽他們的,這個是法律,這個不是政府關係。我的建議是看得遠永遠是有點可怕的,但是你要走過去,跳進去,因為只有當你跳進了水裡,你才能學會游泳,中國不是那麼糟糕。但是有人問我為什麼中國沒有Apple。美國的資本主義已經有200多年的歷史,對嗎?土壤非常肥沃。但是中國從鄧小平改革開放以來只有30年。我們有像阿里巴巴、百度、騰訊、新浪這樣的公司,這也不錯。讓我們再等30年。我們會有偉大的公司,但是他們不屬於中國,他們屬於網路時代,屬於80後,90後,以及00後。這些人才是真正改變世界,改變未來的力量。
問:你們全球策略未來的計畫是什麼?
答:曾經當我們有錢了,我們就開始犯錯誤。我們招了很多MBA,很多跨國公司的副總裁,我們開始考慮全球化,然後我們又說讓我們回到根本,回到中國,回到中國的沿海地區。我們告訴自己,要放眼全球,但贏在當地。不論你的願景有多麼美好,你必須要腳踏實地,努力工作每一天。所以,很多年過去了,我們仍然相信要有全球化的視野,但是贏在中國。我們拓展了日本、印度和歐洲市場,我們也沒有關掉美國的辦公室。我需要學習,我需要向財富500強的CEO請教一個問題,既然他們都看好中國市場,為什麼沒有放棄一切,在中國呆上一年?如果你想瞭解中國,你需要在中國花點時間。我想在美國生活一段時間,看看我們怎麼可以幫助美國的中小企業,到底亞馬遜、eBay跟我們有什麼不同。
我們從來不應該花2年的時間去做一個需要20年才能完成的事業。我們有時間,我們還年輕,我還有時間,我們會一步一步地走,不是看我們能從國外市場獲取多少收入,而是你能為他人帶來多少價值。現在已經有5000萬中國以外的中小企業使用我們的服務,免費的永遠是最好的,我們會一直朝這個方向努力。謝謝。
問:你覺得美國對中國最大的誤解是什麼?中國對美國最大的誤解又是什麼?
答:老實說,我不知道怎麼回答這個問題。我想可能有很多誤解,前幾天我在寫我的微博的時候,也在考慮這個問題。每個人都覺得我瞭解這個世界,我對中國裡裡外外的東西都知道。但是我不知道。鄧小平不瞭解,毛澤東也不瞭解,沒有人完全瞭解中國。又有人說我對美國裡裡外外的東西都知道。但是我不知道,Obama 也不知道。不然他就可以解決美國的問題了,不是嗎?George Bush也不完全知道。要瞭解一個事情是不容易的,但是你先要瞭解自己。你需要什麼?你想要什麼?你願意放棄什麼?如果我能更好地瞭解自己,我就可以改變自己更好地適應外面的世界。中美之間始終都有誤解,就像全中國其他地方的人跟河南人都有誤解一樣,我們的工作不是解除誤解,而是改變自己來適應他人,所以,我不知道。這是一個很好的問題。我來這裡是因為我看到很多美國公司,還有美國人對中國指指點點,但是他們卻從來沒有來過中國,很多中國人指責美國,但是卻從來沒來過美國。但是如果我們不學著互相欣賞,不常常互相審視。
我花在美國的時間越長,我就越喜歡美國。然後我在中國花的時間越多,我就會說,這個溝通方式在政治上太不明智了。因為政治是非常複雜的,我樂意做的事情只有一件。那就是從商。我不喜歡網路遊戲,我覺得這個世界上最好的遊戲就是創造財富。幫助大洋兩岸的中小企業做生意,幫助他們互相瞭解。我的爺爺通過看報紙瞭解外面的世界,我的爸爸通過看電視瞭解外面的世界,我這代人通過看電視瞭解外面的世界,我的孩子通過網路瞭解外面的世界。他們說我想加入其中。我覺得我們的時機已經到了。
讓我們共同建設網路,美國發生的任何事情我們都可以第一時間在中國瞭解到。同樣任何在中國的發生事情,我們在美國也可以很快知道。哈哈,別笑。讓我們懷著欣賞的心態看待事物。腳踏實地一步一步地做事很重要,而不是想著一蹴而就,謝謝。
問:馬雲,你曾說過,在你早先來矽谷的時候,拒絕過很多VC的投資。但是在矽谷,有位投資者,在阿里巴巴的成功之路上起到了非常重要的作用,這就是楊致遠的雅虎,他們在2005年時向阿里巴巴投資了10億美金。你能說說你跟楊致遠的關係嗎,你們是怎麼開始建立這個關係以及目前關係如何。還有那筆投資對阿里巴巴的成長和成功是如何的不可或缺?
答:首先,楊致遠是我非常好的朋友,我一生的朋友。兩個家庭的關係也非常好。但是關於那筆投資,完全是商業行為。雅虎在2005年給阿里巴巴的投資,是對雙方都有利的。沒有雅虎美國的投資,我們不會有今天的成功。因為我們不僅需要錢去解決公司的問題,我們還需要用錢去解決創業投資者的問題。沒有跟雅虎的這筆交易,我們永遠無法從跟大公司的合作中學習東西。比如大公司存在什麼樣的問題,我們如何從中提高自己。
但在將來,如果今天的局勢不改變,我們永遠沒有光明的未來。我們必須做一些改變,所以我覺得公平的說,我們感謝昨天,但是我們要追求更好的明天。每個公司都應該如此。今天,我和楊致遠依然是很好的朋友,我們一起聊天,打高爾夫。將來,也會是如此,我們依然熱愛雅虎。雅虎是為數不多的喚起我對網路認知和信心的公司之一,對此,我終身都會感激,沒有網路,就不會有今天的馬雲,今天的阿里巴巴和淘寶。
問:你剛剛提到過你對收購雅虎很感興趣。此行你去拜訪過雅虎了嗎?你打算如何收購雅虎?
答:我會非常誠實的回答你的問題。第一個問題,我還沒有。我已經在這裡待了15天,大部分的時間,我都用來吃飯和睡覺,我還沒有時間去。我覺得目前來說,對我最重要的事就是睡覺,因為一段漫長的、困難的階段馬上會來。第二個問題,你問我會如何收購。我們對整體收購很感興趣(Kara Swisher:你指的是你們整個集團來收購還是說收購整個雅虎?),整個雅虎。中國雅虎目前已經是我們的了,已經在我的口袋中。(非常感謝你明確的回答,那大概什麼時候會開始呢?)坦誠的說,我不知道。這比我們想像的還要複雜,還有很多人對此很感興趣,我們已經有過溝通。據我所知,問題的關鍵不在於錢,而是董事會內部的政治鬥爭。所以,我現在只能肯定的告訴你,我對這個收購非常感興趣。
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